ผู้เขียน หัวข้อ: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด (แก้ไขได้แล้วครับ ไฟเตือนดับแล้ว)  (อ่าน 8121 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

chaky

  • แฟนพันธุ์แท้
  • *****
  • กระทู้: 1584
สืบเนื่องจากกระทู้ก่อนหน้านี้ ไฟเตือนผ้าเบรคขึ้นครับ



ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน

เปลี่ยนซ็อกเก็ต ผ้าเบรคใหม่แล้ว (สีเขียว) ทั้งล้อหน้าซ้าย และล้อหลังขวา

เซ็นเซอร์ ยังอยู่ในสภาพดีไม่บุบสลาย ผ้าเบรคยังเหลือหนามาก ประมาณ 6 มม.
แต่ไฟเตือนผ้าเบรค ก็ยังติดๆดับๆ.. ไม่รู้สายตรงไหนขาดอีก...
วันนี้เลยเปลี่ยนสายเซ็นเซอร์ผ้าเบรคหลังขวาไป 1 เส้น ก็ดับไปแป๊บนึง
วิ่งๆ ไป ติดขึ้นมาอีกและ....    เซร็งจิตร....   มีใครพอจะแนะนำได้บ้างครับ.... ???
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 18, 2013, 14:09:16 โดย chaky »

"Believe Me I'm Engineer"
จาก ช่างยนต์ กลายร่างมาเป็น วิศวะไฟฟ้า

sak_pk

  • บุคคลในตำนาน
  • ******
  • กระทู้: 856
    • ที่ดินภูเก็ต
Re: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: มิถุนายน 01, 2013, 16:50:04 »
ต้องลองลบโค๊ตดูครับ

chaky

  • แฟนพันธุ์แท้
  • *****
  • กระทู้: 1584
Re: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: มิถุนายน 01, 2013, 16:55:50 »
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
ต้องลองลบโค๊ตดูครับ

เอา DIS เช็ค ไม่ขึ้น code อะไรเลยครับ... 

"Believe Me I'm Engineer"
จาก ช่างยนต์ กลายร่างมาเป็น วิศวะไฟฟ้า

sworra

  • แฟนพันธุ์แท้
  • *****
  • กระทู้: 569
  • ผู้ชายธรรมดา แต่ชอบ BMW
Re: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: มิถุนายน 02, 2013, 11:51:24 »
มีจุดรั่วหรือต่อสายไม่ดี ปกติต้องบัดกรีนะครับ ลองใช้สเปรย์ไล่ความชื้นและเช็ครอยต่อสายดูครับ
(ปล. ของผมถอดทิ้งไปแล้ว ใช้วิธีดูบ่อยๆ แทน)

Krisada511

  • คิดว่าดีก็ทำต่อไป
  • Global Moderator
  • บุคคลในตำนาน
  • *****
  • กระทู้: 13170
  • 325i M-Sport-N52k
    • http://www.subaruxvthailand.com/
Re: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: มิถุนายน 02, 2013, 14:23:32 »
ตัองถอดหัวเซ็นเซอร์ มาล้างเขม่า ผมว่าน่าจะมีสักหัวที่ชำรุด มองด้วยตาเปล่าไม่เห็น  :-*
สิ่งที่สมบูรณ์แล้วโดยแท้ มันก็มีความบกพร่องอยู่ สิ่งที่บกพร่องอยู่ แท้จริงมันก็สมบูรณ์ดีอยู่แล้ว / ขอแนะนำเวปส่วนตัว ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน

chaky

  • แฟนพันธุ์แท้
  • *****
  • กระทู้: 1584
Re: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: มิถุนายน 02, 2013, 15:14:54 »
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
มีจุดรั่วหรือต่อสายไม่ดี ปกติต้องบัดกรีนะครับ ลองใช้สเปรย์ไล่ความชื้นและเช็ครอยต่อสายดูครับ
(ปล. ของผมถอดทิ้งไปแล้ว ใช้วิธีดูบ่อยๆ แทน)

ไว้จะลองดูครับ... :-X

ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
ตัองถอดหัวเซ็นเซอร์ มาล้างเขม่า ผมว่าน่าจะมีสักหัวที่ชำรุด มองด้วยตาเปล่าไม่เห็น  :-*
งั้นคงต้องเปลี่ยนเซ็นเซอร์หน้าซ้ายอีกตัวครับ...   ล้อหลังขวาเปลี่ยนไปแล้ว... :-X

"Believe Me I'm Engineer"
จาก ช่างยนต์ กลายร่างมาเป็น วิศวะไฟฟ้า

tech8888

  • สมาชิกสมัครใหม่
  • กระทู้: 58
Re: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: มิถุนายน 02, 2013, 15:28:25 »
เป็นความรู้ครับ

num2012

  • บุคคลในตำนาน
  • ******
  • กระทู้: 8402
  • ทำดี คิดดี ......ทำต่อไป
Re: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: มิถุนายน 03, 2013, 08:57:47 »
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
มีจุดรั่วหรือต่อสายไม่ดี ปกติต้องบัดกรีนะครับ ลองใช้สเปรย์ไล่ความชื้นและเช็ครอยต่อสายดูครับ
(ปล. ของผมถอดทิ้งไปแล้ว ใช้วิธีดูบ่อยๆ แทน)

ไว้จะลองดูครับ... :-X

ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
ตัองถอดหัวเซ็นเซอร์ มาล้างเขม่า ผมว่าน่าจะมีสักหัวที่ชำรุด มองด้วยตาเปล่าไม่เห็น  :-*
งั้นคงต้องเปลี่ยนเซ็นเซอร์หน้าซ้ายอีกตัวครับ...   ล้อหลังขวาเปลี่ยนไปแล้ว... :-X
เอาทำอย่างนี้นะครับ หลังจากเปลี่ยนเซนเซอร์ผ้าเบรคแล้ว(ทั้งหน้าและหลัง) ให้บิดกุจแจค้างไว้ที่จังหวะสุดท้ายก่อน สตาท นะครับ แช่ไว้อย่างนั้นประมาณ 5 นาที(ไม่ต้องสตาท)แล้วไฟมันจะดับลงเอง จากนั้นค่อยสตาทรถครับ ไปลองดู ไม่ต้องใช้คอมลบก็ได้ครับ  ;)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 03, 2013, 09:00:46 โดย num2012 »
เก่า แต่ไม่แก่นะ

jae

  • บุคคลทั่วไป
Re: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: มิถุนายน 03, 2013, 09:02:07 »
เซนเซอร์ผ้าเบรค ใช้คอมลบได้ด้วยเหรอครับ ?

มันเป็นวงจรที่ต่อตรงไปวงจรcomparator หลอดไฟหน้าปัทม์เลยไม่ใช่เหรอครับ ? :-X ถ้าผมจำผิดก็ขออภัยที่ำทำให้สับสนครับ

num2012

  • บุคคลในตำนาน
  • ******
  • กระทู้: 8402
  • ทำดี คิดดี ......ทำต่อไป
Re: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: มิถุนายน 03, 2013, 09:03:39 »
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
เซนเซอร์ผ้าเบรค ใช้คอมลบได้ด้วยเหรอครับ ?

มันเป็นวงจรที่ต่อตรงไปหลอดไฟหน้าปัทม์เลยไม่ใช่เหรอครับ ? :-X
ใช้ครับ ไม่ต้องใช้คอมลบครับ ยืนยัน เดียวมันก็ดับ ;) บิดค้างไว้หน่อยเดียวก็ดับครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 03, 2013, 09:07:07 โดย num2012 »
เก่า แต่ไม่แก่นะ

Sumate

  • แฟนพันธุ์แท้
  • *****
  • กระทู้: 1435
Re: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: มิถุนายน 03, 2013, 15:32:48 »
เครื่องมือวิเคราะห์ไม่ ฟ้อง เราก็ทำให้มันฟ้องคับ ( ถอดปล๊กทั้ง 2 เส้น หน้า-หลัง)
จากนั้น ที่เรียกว่าเดินตาม GT1 โดยการคลิ๊กลูกศร ล่างขวาเดินไปตลอด
ไปเข้าที่มันฟ้องผ้าเบรค และวัดค่าเพิ่อตอบคำถาม Gt1 ทีละขั้น จนสุดท้าย จึงต่อปล๊กเข้า
มันจะมีค่าความต้านทานที่แตกต่างกันระหว่างหน้า กับหลัง  นั่นละ คือสาเหตุ ของขั้วด้านหน้า หรือหลังเราจะสรุปได้

จากนั้นขอ้ต่อสายไฟ มันจะมีตัวผู้กับ ตัวเมีย สีฟ้าที่เปลี่ยนใหม่คือคือตัวผู้ ใหม่ใช้งานได้ 100% แต่ ตัวเมียหน้าหรือหลัง ไม่ 100% ก็ใช้วิธี ต่อขนาดด้วยวิธีบัดกรีเข้าไป มันจะไม่เหลือค่าความต้านทานจุดต่อสาย

แต่ถ้าเกิดวิ่งแล้วยังเป็นอีก

จำเป็นต้องเปลี่ยนเซนเซอร์ด้วยคับ
เพราะความต้านทาน จะแปรผันตามอุณหภูมิเซนเซอร์ คือค่าความต้านทานเข้าใกล้ 0 จึงทำให้สมองเบรครับรู้มาผิดเหมือนกันได้คับ
ตัวแทนสินค้าออนไลน์ จากญี่ปุ่น รับสั่งตัดทั้งคันมาลงระบบใหม่/หัวตัด/เครื่อง/เกียร์/วิเคราะห์ระบบ E46 ด้วย GT1 Tel.088-856-8506 สุเมธ

wooddy125

  • แฟนพันธุ์แท้
  • *****
  • กระทู้: 38
Re: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: มิถุนายน 05, 2013, 13:05:56 »
จำได้ว่าเปลี่ยนsensorแล้ว วิ่งไม่ถึง100เมตร ไฟเตือนเบรคก็หาย ไม่ต้องใช้เครื่องลบโค้ด
ลอง check สายsensor หรือสายไฟก่อนsensor ว่ามีขาดแหว่ง หรือป่าว

ooooatooo

  • บุคคลในตำนาน
  • ******
  • กระทู้: 2796
    • http://www.clube46.com
Re: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: มิถุนายน 05, 2013, 17:11:46 »
ผมก็ทำเหมือนพี่หนุ่มนะครับ คือเปิดสวิตท์ไว้ 5 นาที จนไฟมันดับไม่ต้องสตาร์ท แล้วปิดสวิตท์ ดึงกุญแจออก เปิดประตูแล้วก็ปิด เสียบสวิตท์ เปิด แล้วก็สตาร์ท ขับไปแปปเดียวมันก็ดับ แล้วก็ไม่ติดอีกเลยครับ

ปล.วิธีนี้ไม่รู้ใช้ได้ทุกคันรึเปล่านะครับ แต่ลองดูก็ไม่เสียหาย เพราะไม่ได้จ่ายเงินเพิ่มแน่ๆ
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน

num2012

  • บุคคลในตำนาน
  • ******
  • กระทู้: 8402
  • ทำดี คิดดี ......ทำต่อไป
Re: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: มิถุนายน 05, 2013, 17:18:26 »
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
ผมก็ทำเหมือนพี่หนุ่มนะครับ คือเปิดสวิตท์ไว้ 5 นาที จนไฟมันดับไม่ต้องสตาร์ท แล้วปิดสวิตท์ ดึงกุญแจออก เปิดประตูแล้วก็ปิด เสียบสวิตท์ เปิด แล้วก็สตาร์ท ขับไปแปปเดียวมันก็ดับ แล้วก็ไม่ติดอีกเลยครับ

ปล.วิธีนี้ไม่รู้ใช้ได้ทุกคันรึเปล่านะครับ แต่ลองดูก็ไม่เสียหาย เพราะไม่ได้จ่ายเงินเพิ่มแน่ๆ
ถ้าระบบรถปรกติ ยืนยันว่าใช้ได้ทุกคันจ้า >:D
เก่า แต่ไม่แก่นะ

tonbabu

  • แฟนพันธุ์แท้
  • *****
  • กระทู้: 654
Re: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: มิถุนายน 09, 2013, 02:37:21 »
เมื่อเดือนที่แล้วของผมก็เป็นคับ เปลี่ยนสายไฟ หายเลยครับผม

Awirut

  • klass 71 ไม่ใหญ่ แต่ไม่เคยกลัวใคร
  • บุคคลในตำนาน
  • ******
  • กระทู้: 10231
  • ตอนนี้มีปัญญาหาได้แค่นี้ E46-323,E90-320,X1,X3
Re: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: มิถุนายน 09, 2013, 08:19:29 »
ตามที่ตาหนุ่มกับตาโอ๊ทบอกเลยครับ บิดกุณแจค้างไว้ประมาณ 5 นาที รอจนไฟดับ แล้วก็บิดกุณแจกลับ และหลังจากนั้นจะติดเครื่องหรืออะไรก็ได้แล้วครับ แต่ ถ้าเปลี่ยนสายแล้ว แต่คุณไม่ได้ทำวิธีที่กุณแจแบบนี้ คุณต้องถอดสายมาใส่ใหม่ แล้วทำตามขั้นตอนที่บอก (ตอนถอดประกอบชักกุณแจออกมาไว้นอกรถก่อนน่ะครับ) และระบบนี้ไม่ต้องพึ่งเครื่องวิเคราะครับ  O:-)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 09, 2013, 08:21:03 โดย Awirut »

I Love e46 323 I  >!<. 
ใครมีปัญหาเรื่องรถ สามารถโทรปรึกษาได้ครับ 082-365-6523 รุทธ์. หรือ แอดlineมาที่rut467

chaky

  • แฟนพันธุ์แท้
  • *****
  • กระทู้: 1584
Re: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: มิถุนายน 09, 2013, 17:04:43 »
ยังคงติดๆดับๆอยู่เลยครับ. ตอนนี้ลองซื้อสายเซ็นเซอร์ล้อหน้าอันใหม่มาเเล้ว
แต่ยังไม่ว่างเปลี่ยนเลย.   
ถ้าเที่ยวนี้ยังติดๆดับๆอีก คงต้องไล่สายทั้งระบบอย่างที่พี่สุเมธแนะนำแล้วมั้งครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 18, 2013, 23:44:17 โดย chaky »

"Believe Me I'm Engineer"
จาก ช่างยนต์ กลายร่างมาเป็น วิศวะไฟฟ้า

num2012

  • บุคคลในตำนาน
  • ******
  • กระทู้: 8402
  • ทำดี คิดดี ......ทำต่อไป
Re: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: มิถุนายน 09, 2013, 18:16:42 »
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
ยังคงติดๆดับๆอยู่เลยครับ. ตอนนี้ลองซื้อสายเซ็นเซอร์ล้อหนาอันใหม่มาเเล้ว
แต่ยังไม่ว่างเปลี่ยนเลย.   
ถ้าเที่ยวนี้ยังติดๆดับๆอีก คงต้องไล่สายทั้งระบบอย่างที่พี่สุเมธแนะนำแล้วมั้งครับ
มันไม่น่า จะเป็นปัญหาขนาดนั้นนะครับ ลองถอดกดกลับเข้าไปแน่นๆๆหน่อยซิครับ แล้วทำตามขั้นตอนที่ผมบอกไป :-*
เก่า แต่ไม่แก่นะ

chaky

  • แฟนพันธุ์แท้
  • *****
  • กระทู้: 1584
Re: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: มิถุนายน 10, 2013, 18:44:59 »
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
ยังคงติดๆดับๆอยู่เลยครับ. ตอนนี้ลองซื้อสายเซ็นเซอร์ล้อหนาอันใหม่มาเเล้ว
แต่ยังไม่ว่างเปลี่ยนเลย.   
ถ้าเที่ยวนี้ยังติดๆดับๆอีก คงต้องไล่สายทั้งระบบอย่างที่พี่สุเมธแนะนำแล้วมั้งครับ
มันไม่น่า จะเป็นปัญหาขนาดนั้นนะครับ ลองถอดกดกลับเข้าไปแน่นๆๆหน่อยซิครับ แล้วทำตามขั้นตอนที่ผมบอกไป :-*

แน่นปึ๊กเลยครับ หัวปลั๊กจมเข้าหากัน สนิทแนบแน่นเลยครับ...  เดี๋ยวจะลองถอดมาเสียบใหม่อีกสักทีนะครับ.... O0

"Believe Me I'm Engineer"
จาก ช่างยนต์ กลายร่างมาเป็น วิศวะไฟฟ้า

tech8888

  • สมาชิกสมัครใหม่
  • กระทู้: 58
Re: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: มิถุนายน 11, 2013, 04:12:14 »
ลองดูครับ

chaky

  • แฟนพันธุ์แท้
  • *****
  • กระทู้: 1584
Re: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2013, 14:05:31 »
หลังจากวันก่อนมุดไปเปลี่ยนถ่ายน้ำมันเครื่อง ก็เลยหาเรื่องเปลี่ยนสาย sensorผ้าเบรค หน้าซ้ายซะเลย
หลังจากเปลี่ยนเสร็จ รอสักแป๊บ ไฟเตือนก็ดับครับ

วิ่งรถไปสักสี่ห้าวัน เผื่อมันจะขึ้นอีก 
สรุปว่าไม่ขึ้นมาอีกเลยครับ....  หายขาด....  เพราะสาย sensor ตัวเดิมหมดสภาพนี่เอง... O0

"Believe Me I'm Engineer"
จาก ช่างยนต์ กลายร่างมาเป็น วิศวะไฟฟ้า

num2012

  • บุคคลในตำนาน
  • ******
  • กระทู้: 8402
  • ทำดี คิดดี ......ทำต่อไป
Re: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2013, 14:07:43 »
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
หลังจากวันก่อนมุดไปเปลี่ยนถ่ายน้ำมันเครื่อง ก็เลยหาเรื่องเปลี่ยนสาย sensorผ้าเบรค หน้าซ้ายซะเลย
หลังจากเปลี่ยนเสร็จ รอสักแป๊บ ไฟเตือนก็ดับครับ

วิ่งรถไปสักสี่ห้าวัน เผื่อมันจะขึ้นอีก 
สรุปว่าไม่ขึ้นมาอีกเลยครับ....  หายขาด....  เพราะสาย sensor ตัวเดิมหมดสภาพนี่เอง... O0
;) ;) ;) ;)
เก่า แต่ไม่แก่นะ

tonbabu

  • แฟนพันธุ์แท้
  • *****
  • กระทู้: 654
Re: มันไม่ยอมดับซะที เตือนผ้าเบรคหมด
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2013, 14:55:34 »
ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน
หลังจากวันก่อนมุดไปเปลี่ยนถ่ายน้ำมันเครื่อง ก็เลยหาเรื่องเปลี่ยนสาย sensorผ้าเบรค หน้าซ้ายซะเลย
หลังจากเปลี่ยนเสร็จ รอสักแป๊บ ไฟเตือนก็ดับครับ

วิ่งรถไปสักสี่ห้าวัน เผื่อมันจะขึ้นอีก 
สรุปว่าไม่ขึ้นมาอีกเลยครับ....  หายขาด....  เพราะสาย sensor ตัวเดิมหมดสภาพนี่เอง... O0

นี่้ถ้าเป็นผมนะ เปลี่ยนทั้งจาน ทั้งสายไฟอ่ะครับ กำจัดปัญหาทั้งระบบ จบและหมดตรูดในคราวเดียว  :o :o :o

tom46

  • Global Moderator
  • บุคคลในตำนาน
  • *****
  • กระทู้: 17021
  • M52TUB30 SCHRICK CAM
ยินดีด้วยครับ


M52TUB24 NA TUNING
STROKER M54B30
SCHRICK CAM 248/248
aa tuning software custom
K&N performance air intake kit
Exhaust systems thailand hand made
Rear exhaust EISENMANN

Krisada511

  • คิดว่าดีก็ทำต่อไป
  • Global Moderator
  • บุคคลในตำนาน
  • *****
  • กระทู้: 13170
  • 325i M-Sport-N52k
    • http://www.subaruxvthailand.com/
ยินดีด้วยครับ ที่จบปัญหากวนใจ  :-*
สิ่งที่สมบูรณ์แล้วโดยแท้ มันก็มีความบกพร่องอยู่ สิ่งที่บกพร่องอยู่ แท้จริงมันก็สมบูรณ์ดีอยู่แล้ว / ขอแนะนำเวปส่วนตัว ไม่อนุญาตให้คุณมองเห็นลิงค์ สมัครสมาชิก หรือ ล็อกอิน